第八百二十四章 决心有多大
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“这件事,不好办啊。”
在国家财险公司的会客室里,公司副总经理许广明挠着已经没剩下几根头发的脑门顶,对坐在自己面前的三位客人说道。
这三位客人,分别是国家装备公司的总经理冯啸辰、项目管理部部长冷飞云和国家发改委司长王振斌。如果换成其他人来访,自不必许广明这个级别的干部出来接待,但冯啸辰和王振斌都是正司级,财险公司如果派个小处长出来接待,就显得太怠慢了。
冯啸辰他们此行的目的,是与财险公司商讨建立国家自主装备首台套保险产品的事情,这件事正是针对此前王伟龙向冯啸辰说起过的用户单位拒绝接受首台国产设备的情况而提出来的。
所谓首台套,是指由国内企业基于自主设计而制造出来的第一台或者第一套设备,不管制造企业的设计和制造如何严谨,作为第一台或者第一套设备,总会存在着各种不可预期的使用风险。国内用户在设备招标时,往往会要求投标企业提供的产品曾经有过成功应用的案例,这也是国际上非常普遍的要求。但如果所有的用户企业都提出这样的要求,那么首台套设备就永远都没有应用的机会,这就是一个悖论了。
要鼓励用户成为第一个“吃螃蟹”的单位,除了提供价格等方面的优惠之外,还需要有一套保障机制以消除用户使用首台套设备的风险。各家制造企业是不敢向用户承诺赔偿一切风险损失的,因为有些风险可能大到制造企业根本就承担不起,或者有可能会严重影响到制造企业的经营。在这种时候,保险公司的价值就体现出来了。如果由保险公司提供一种风险担保,制造企业只需要交纳少量的保险费,在设备的确出现问题的时候,保险公司就可以承担赔偿用户企业损失的责任,这对于制造企业和用户企业来说,都是一个极好的机制。
冯啸辰请教了一些搞金融和搞技术经济的专家,对这个问题进行了论证,大家都认为这是一个好办法。冯啸辰又向发改委做了汇报,发改委也同意这个方案,于是才有了冯啸辰与王振斌共同拜访财险公司的举动。
在拜访之前,冯啸辰已经让人把装备公司设计的方案传给了财险公司,请财险公司进行评估。许广明也是看到了公司精算部提交的评估报告,才会在冯啸辰和王振斌面前露出难色。
“我们做了测算,因为缺乏足够的数据,目前的测算还比较粗糙。不过,根据我们的测算结果,保险费用大概平均要达到设备成交价格的30%左右,这与装备公司原来预期的不超过设备成交价5%的水平相差太远了。”许广明对三人说道。
“成交价格的30%,这也太高了吧?”冷飞云咂舌道。
想想看,如果一台设备的价格是1000万,光保险费就要交掉300万,这生意还怎么做。重大装备的利润率都不会太高,而且要与国外产品竞争,还必须适当地压低一些价格。如果拿出30%的成交价作为保险费,没有哪家企业能够承受得起。
许广明说:“这就是我说事情难办的地方了。其实,平均30%的利润还算是低估的,不同的设备,不同的应用场合,还有制造企业的声誉这些,都是要考虑的。精算部那边提交过来的计算结果,有的产品甚至需要付相当于成交价150%的保费。我没敢直接说出来,也是怕把你们给吓着了。”
“我们已经被吓着了。”王振斌说,“这么高的保费标准,各企业肯定是无法承受的。我知道你们保险公司也是要考虑利润的,但这事关系到国家重大装备研发的大局,你们是不是可以适当地向企业让一点利呢?”
许广明苦笑道:“王司长冤枉我们了,我们可真没有从这件事情里赚利润的打算。冯总给我们发来的方案里,已经说明了这件事情的重要意义,我们公司董事会专门开会讨论过,一致同意在这个项目上不赚一分钱的利润,甚至还可以承担一些风险。我们是照着这个标准让精算部去计算保费的,就这样算出来,还是要这么高的保费才行。”
冯啸辰坐在对面观察着许广明的表情,感觉他似乎并没有说谎。其实,财险公司也是国家的企业,与发改委的关系是非常近的,许广明也没必要在王振斌面前说谎话。他想了想,问道:“许总,我能不能了解一下,为什么保险标准什么这么高呢?”
“这都是算出来的啊。”许广明说,“我们需要计算设备出各种故障的概率,再根据每种故障造成的损失计算我们公司的期望损失。保险收入应当能够补偿期望损失,我们才能保证在这个项目上盈亏平衡。如果我们原先还打算要赚一些利润,那么就需要这个基础上再增加一个百分比。”
这套保费计算的方法,冯啸辰倒也是懂的,他问道:“这么说,你们认为我们的设备出故障的概率非常大了?”
许广明说:“不同的设备情况不同,我们也是凭着过去的经验来计算的,为了搜集这方面的数据,我们也投入了不少精力。现在的关键,是你们的设备主要是用来重点领域,随便出一点问题,都是非常大的损失,这才是保费高的原因。我看过精算部的报告之后,就觉得这件事恐怕是做不成的,各家制造企业无法接受这样高的保费。”
“你们的计算不会有什么差错吧?”冷飞云忍不住问道。
许广明笑道:“冷部长这个问题,我还真没法回答。我们精算部的精算师专业水平还是非常不错的,但具体到这个新险种上,我也不敢给他们打保票,说他们的计算没有差错。原因是什么呢?我们做精算,需要有大量的数据支撑。比如说海上运输险,我们可以根据各条航线上以往的事故数据,还计算运输风险,这个精度就是比较高的。
但你们的首台套风险,没有任何可以参考的资料,每一台设备和其他设备都不一样,谁也不知道哪台设备的风险大、哪台的风险小。我们是综合了多方面的信息,取了一个勉强能够接受的结果。不瞒各位说,就是照我刚才说的这个比例,我们公司也是要冒极大风险的,万一出现一个大事故,我们进行全额赔偿,能把我们半个公司的家底都折进去。”
“这倒不至于。”冯啸辰说,“如果是有这么大风险的事情,我们在立项的时候就会特别注意的,产品设计也会进行多方论证,不可能把存在重大风险的设备投入运行。”
话归这样说,但冯啸辰也知道,许广明的担心不是没有道理的。有些重大装备一旦出事故,损失的确是不可估量的。比如说核电,不出事故则已,一出事故就是巨大灾难。这样大的风险,让保险公司去承担,人家肯定是有压力的。
“照这样说,这件事就没有办法了?”王振斌是做惯了宏观协调的,对于这种棘手的事情倒也不觉得新奇,他知道,各单位都有一些解决问题的办法,他们所以强调困难,不过是借此来谈条件而已。
果然,听到王振斌的问话,许广明脸上露出一些为难之色,说道:“办法也不是完全没有,这个就要看国家的决心有多大了。”
“这个我倒是可以回答你,你希望国家的决心有多大,国家的决心就能够有多大。”冯啸辰淡定地回答道。
这个回答倒是让许广明觉得有些意外,他看了看王振斌,问道:“王司长,冯总这话,能代表发改委的意思吗?”
王振斌点点头,说:“啸辰说的没错,关于装备制造业,国家是会倾全力支持的。没有了装备制造业,咱们国家的一切都是空中楼阁。你问国家扶持装备制造业的决心有多大,啸辰刚才的话就代表了发改委的意思,你希望国家的决心有多大,国家的决心就能够有多大。”
“如果是这样……”许广明沉吟了片刻,说道:“那倒也不是没有办法。”
“愿闻其详。”王振斌说。
许广明说:“我们希望国家能够给我们一个政策,由财政给我们托底。我们划定一个风险界限,在这个界限之内出现的风险,由我们公司承担。超出这个界限的风险,则国家财政来承担。如果能够把超出界限的风险剥离出去,保费就能够大幅度地降低。不过,我们也是丑话说在前面,就算是降低了,保费的平均水平估计也在10%以上,这个是很难再降的。”
“这个风险界限,你们能划出来吗?”王振斌向冯啸辰问道。
冯啸辰说:“这个倒是可以。涉及到存在重大风险的项目,原本也不是我们能够决策的,需要中央拍板。这类项目如果出了问题,靠财险公司来赔偿肯定是不够的,只能是由国家来负担。”
“如果是这样,那我觉得这个思路可行。”王振斌说,“啸辰,许总,下来之后,咱们三家分别写一个报告,从各自的角度阐述一下这件事情,再由发改委提交给上级领导。如果上级领导能够接受这个方案,咱们就干起来。”
“这件事,不好办啊。”
在国家财险公司的会客室里,公司副总经理许广明挠着已经没剩下几根头发的脑门顶,对坐在自己面前的三位客人说道。
这三位客人,分别是国家装备公司的总经理冯啸辰、项目管理部部长冷飞云和国家发改委司长王振斌。如果换成其他人来访,自不必许广明这个级别的干部出来接待,但冯啸辰和王振斌都是正司级,财险公司如果派个小处长出来接待,就显得太怠慢了。
冯啸辰他们此行的目的,是与财险公司商讨建立国家自主装备首台套保险产品的事情,这件事正是针对此前王伟龙向冯啸辰说起过的用户单位拒绝接受首台国产设备的情况而提出来的。
所谓首台套,是指由国内企业基于自主设计而制造出来的第一台或者第一套设备,不管制造企业的设计和制造如何严谨,作为第一台或者第一套设备,总会存在着各种不可预期的使用风险。国内用户在设备招标时,往往会要求投标企业提供的产品曾经有过成功应用的案例,这也是国际上非常普遍的要求。但如果所有的用户企业都提出这样的要求,那么首台套设备就永远都没有应用的机会,这就是一个悖论了。
要鼓励用户成为第一个“吃螃蟹”的单位,除了提供价格等方面的优惠之外,还需要有一套保障机制以消除用户使用首台套设备的风险。各家制造企业是不敢向用户承诺赔偿一切风险损失的,因为有些风险可能大到制造企业根本就承担不起,或者有可能会严重影响到制造企业的经营。在这种时候,保险公司的价值就体现出来了。如果由保险公司提供一种风险担保,制造企业只需要交纳少量的保险费,在设备的确出现问题的时候,保险公司就可以承担赔偿用户企业损失的责任,这对于制造企业和用户企业来说,都是一个极好的机制。
冯啸辰请教了一些搞金融和搞技术经济的专家,对这个问题进行了论证,大家都认为这是一个好办法。冯啸辰又向发改委做了汇报,发改委也同意这个方案,于是才有了冯啸辰与王振斌共同拜访财险公司的举动。
在拜访之前,冯啸辰已经让人把装备公司设计的方案传给了财险公司,请财险公司进行评估。许广明也是看到了公司精算部提交的评估报告,才会在冯啸辰和王振斌面前露出难色。
“我们做了测算,因为缺乏足够的数据,目前的测算还比较粗糙。不过,根据我们的测算结果,保险费用大概平均要达到设备成交价格的30%左右,这与装备公司原来预期的不超过设备成交价5%的水平相差太远了。”许广明对三人说道。
“成交价格的30%,这也太高了吧?”冷飞云咂舌道。
想想看,如果一台设备的价格是1000万,光保险费就要交掉300万,这生意还怎么做。重大装备的利润率都不会太高,而且要与国外产品竞争,还必须适当地压低一些价格。如果拿出30%的成交价作为保险费,没有哪家企业能够承受得起。
许广明说:“这就是我说事情难办的地方了。其实,平均30%的利润还算是低估的,不同的设备,不同的应用场合,还有制造企业的声誉这些,都是要考虑的。精算部那边提交过来的计算结果,有的产品甚至需要付相当于成交价150%的保费。我没敢直接说出来,也是怕把你们给吓着了。”
“我们已经被吓着了。”王振斌说,“这么高的保费标准,各企业肯定是无法承受的。我知道你们保险公司也是要考虑利润的,但这事关系到国家重大装备研发的大局,你们是不是可以适当地向企业让一点利呢?”
许广明苦笑道:“王司长冤枉我们了,我们可真没有从这件事情里赚利润的打算。冯总给我们发来的方案里,已经说明了这件事情的重要意义,我们公司董事会专门开会讨论过,一致同意在这个项目上不赚一分钱的利润,甚至还可以承担一些风险。我们是照着这个标准让精算部去计算保费的,就这样算出来,还是要这么高的保费才行。”
冯啸辰坐在对面观察着许广明的表情,感觉他似乎并没有说谎。其实,财险公司也是国家的企业,与发改委的关系是非常近的,许广明也没必要在王振斌面前说谎话。他想了想,问道:“许总,我能不能了解一下,为什么保险标准什么这么高呢?”
“这都是算出来的啊。”许广明说,“我们需要计算设备出各种故障的概率,再根据每种故障造成的损失计算我们公司的期望损失。保险收入应当能够补偿期望损失,我们才能保证在这个项目上盈亏平衡。如果我们原先还打算要赚一些利润,那么就需要这个基础上再增加一个百分比。”
这套保费计算的方法,冯啸辰倒也是懂的,他问道:“这么说,你们认为我们的设备出故障的概率非常大了?”
许广明说:“不同的设备情况不同,我们也是凭着过去的经验来计算的,为了搜集这方面的数据,我们也投入了不少精力。现在的关键,是你们的设备主要是用来重点领域,随便出一点问题,都是非常大的损失,这才是保费高的原因。我看过精算部的报告之后,就觉得这件事恐怕是做不成的,各家制造企业无法接受这样高的保费。”
“你们的计算不会有什么差错吧?”冷飞云忍不住问道。
许广明笑道:“冷部长这个问题,我还真没法回答。我们精算部的精算师专业水平还是非常不错的,但具体到这个新险种上,我也不敢给他们打保票,说他们的计算没有差错。原因是什么呢?我们做精算,需要有大量的数据支撑。比如说海上运输险,我们可以根据各条航线上以往的事故数据,还计算运输风险,这个精度就是比较高的。
但你们的首台套风险,没有任何可以参考的资料,每一台设备和其他设备都不一样,谁也不知道哪台设备的风险大、哪台的风险小。我们是综合了多方面的信息,取了一个勉强能够接受的结果。不瞒各位说,就是照我刚才说的这个比例,我们公司也是要冒极大风险的,万一出现一个大事故,我们进行全额赔偿,能把我们半个公司的家底都折进去。”
“这倒不至于。”冯啸辰说,“如果是有这么大风险的事情,我们在立项的时候就会特别注意的,产品设计也会进行多方论证,不可能把存在重大风险的设备投入运行。”
话归这样说,但冯啸辰也知道,许广明的担心不是没有道理的。有些重大装备一旦出事故,损失的确是不可估量的。比如说核电,不出事故则已,一出事故就是巨大灾难。这样大的风险,让保险公司去承担,人家肯定是有压力的。
“照这样说,这件事就没有办法了?”王振斌是做惯了宏观协调的,对于这种棘手的事情倒也不觉得新奇,他知道,各单位都有一些解决问题的办法,他们所以强调困难,不过是借此来谈条件而已。
果然,听到王振斌的问话,许广明脸上露出一些为难之色,说道:“办法也不是完全没有,这个就要看国家的决心有多大了。”
“这个我倒是可以回答你,你希望国家的决心有多大,国家的决心就能够有多大。”冯啸辰淡定地回答道。
这个回答倒是让许广明觉得有些意外,他看了看王振斌,问道:“王司长,冯总这话,能代表发改委的意思吗?”
王振斌点点头,说:“啸辰说的没错,关于装备制造业,国家是会倾全力支持的。没有了装备制造业,咱们国家的一切都是空中楼阁。你问国家扶持装备制造业的决心有多大,啸辰刚才的话就代表了发改委的意思,你希望国家的决心有多大,国家的决心就能够有多大。”
“如果是这样……”许广明沉吟了片刻,说道:“那倒也不是没有办法。”
“愿闻其详。”王振斌说。
许广明说:“我们希望国家能够给我们一个政策,由财政给我们托底。我们划定一个风险界限,在这个界限之内出现的风险,由我们公司承担。超出这个界限的风险,则国家财政来承担。如果能够把超出界限的风险剥离出去,保费就能够大幅度地降低。不过,我们也是丑话说在前面,就算是降低了,保费的平均水平估计也在10%以上,这个是很难再降的。”
“这个风险界限,你们能划出来吗?”王振斌向冯啸辰问道。
冯啸辰说:“这个倒是可以。涉及到存在重大风险的项目,原本也不是我们能够决策的,需要中央拍板。这类项目如果出了问题,靠财险公司来赔偿肯定是不够的,只能是由国家来负担。”
“如果是这样,那我觉得这个思路可行。”王振斌说,“啸辰,许总,下来之后,咱们三家分别写一个报告,从各自的角度阐述一下这件事情,再由发改委提交给上级领导。如果上级领导能够接受这个方案,咱们就干起来。”