185 泰西文明(下)
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几个泰西人见天启对医学等知识有浓厚的兴趣,互相看了看都微微点了点头示意,他们虽然动作幅度不大但也被天启看在了眼底。 天启不由得有些疑惑自己是不是说错了什么,但仔细一看这几个外国人,现他们的脸上都带着真诚的微笑,不过仔细一看也能现他们的眼睛里偶尔会闪过些慌张的神色。
果然不出所料,当邓玉函说完了不再说话时,那个叫龙华民的人言了,他说:“尊敬的皇帝陛下,请恕我直言,耶酥是万能的主,他具有无上的能力和无比的爱心,皇帝陛下虽然也很聪明睿智,不过跟万能的主相比还是有一些不及。我们泰西的教皇可以干涉很多国家内部事务,权势和威严在泰西无人能及,不过他也只是主的奴仆。”
天启听了龙华民的话,转头问徐光启:“徐大人,这人是干什么的?”
徐光启说:“龙华民是耶酥会在大明教区的会长,他的意见虽不能代表所有传教的教士,但有一定的决定作用。”
明白了,看来自己是上了洋鬼子的当了。这邓玉函博学多才算是个技术人员,他先上来用新奇玩艺引诱自己,其他人在一旁冷眼观察,看自己对他们的什么东西感兴趣,最后看准了自己喜欢他们的新知识和新技术,就由龙华民这个主管领导来讲价钱,好狡猾的家伙!
见天启阴沉着脸看着他,龙华民不慌不忙地说:“其实在下也知道皇帝陛下并不在意远在万里之遥的教皇,对我主耶酥也不是很了解,皇帝陛下最感兴趣的是我泰西的技术和大明没有的知识。不过皇帝陛下可能不知道,所有来自泰西的知识都可以用哲学知识来解释,而哲学是为神学服务的。四百年前我泰西就有位叫托马斯阿奎纳的天使圣师,他的《神学大全》一书里详细解释了我主耶酥为什么有无上权威,皇帝陛下重视一般知识学问而轻神学是舍本逐末。”
天启说:“你的意思是只要把你介绍的什么神学大全看了就什么都有了?”
龙华民说:“神学大全能帮助皇帝陛下了解和领悟圣经,看了它就能感受到上帝的召唤,继而明悟万事万物的真谛。几年前金尼阁教士他们带了七千余部我泰西的各种书籍,皇帝陛下如果不再轻慢我主耶酥,我们愿意将这些书都献给皇帝陛下,如有需要我们还可以帮忙翻译。”
天启听了龙华民的一再诱惑心里也不禁有些意动,七千多部书,就算九成是关于神学的垃圾书,剩下一成也有七百多部有营养的东西。而且洋鬼子还可以帮着翻译,这些书可以肯定地说能够帮助大明少走很多弯路,假如用得好富国强兵也是指日可待。
天启想了想说:“你说所有什么医学、数学、机械什么的都不如哲学,而哲学远远不及神学,有什么凭证?朕怎么相信你说的话不是吹牛?”
龙华民一听天启听进去了,大喜之下说道:“在下等现在说什么都不一定是真的,但书上的记载肯定是有据可查的,圣托马斯说过,神学高于哲学,哲学是神学的奴仆。假如皇帝陛下能够仔细研读《神学大全》,那肯定会赞同圣托马斯所言不虚。”
天启冷笑了一声说:“你知道朕没事时干什么玩吗?告诉你吧朕喜欢打麻将,而打麻将最讨厌的就是输,你让朕看你们的书一看就是七千本,不是安心要让朕天天输吗?这样好不好,等你学会如何打麻将朕就看你们的书,从你们的书中找到证据就相信你们的主比朕高明。”
龙华民摇了摇头说:“请原谅皇帝陛下,我们都过誓要过贞洁、贫穷的生活,对主也要有绝对的遵从。皇帝陛下说的麻将是什么在下不知道,不过既然有输赢就应该属于赌博,我们是不参加赌博的。不过在下可以用别的事证明耶酥的伟大,就用皇帝陛下看重的那些细枝末节的技术来看,我泰西也有很多东西是大明不具备的,由此可见更高层次的神学是如何的光辉。”
天启点头说:“光说不练假把式,朕就挑选一样具体的东西,假如你们真做到了朕就相信你的话不假,也可以考虑不跟你的那个主抢风头,你看怎么样?”
龙华民大喜道:“既然皇帝陛下愿意尊重我主耶酥,我等可以接受考验,不知道皇帝陛下要用什么考验我等?”
天启想了想看着孙元化说:“孙大人,你开始说研制新型大炮有进展但整体上没有实质效果,具体是指什么?”
孙元化在一旁听天启跟外国人讨价还价,正感到百无聊赖突然听天启问他,于是说道:“臣等觉得以前的大炮射程近威力小还容易炸膛,准备研制一门新型大炮。现在主要问题在于大炮的材料不好和铸造水平有限,大炮的内管铸不得很圆,炮口也容易变形,假如能找到新材料让炮口不容易变形,炮管也能够铸造得够圆,那么倪元璐倪大人把他明的手雷放大炮里射出去的想法也可以实现。”
天启想了想对龙华民说:“那就用这个问题来考验龙先生等人如何?假如你们能够想办法把大炮铸造得够圆,还不能让大炮的炮口变形,朕就相信你的那个耶酥确实厉害,就允许你们在各地传教还不跟他平起平坐。不过有一点你们要搞清楚,朕不跟他抢风头尊重他并不是你说的因为他是神,而是因为他年纪大,我们大明有尊敬老人的传统而已。你们所有的一切活动都必须接受锦衣卫的监视,假如朕现谁要图谋不轨意图对皇权不利,朕就把他也钉在十字架上让他去见耶酥。”
龙华民皱着眉头说:“我们传教是为了给大明百姓带来福音,对皇帝陛下的统治只有帮助没有削弱。至于说大炮的铸造问题以及炮口变形问题,它不是一个短时间能解决的问题。不过请皇帝陛下相信我们的诚意,一定会努力帮助大明把大炮造好的。”
天启微微一笑问:“诚意值多少银子一斤?你说说你们的思路吧,让朕看看你们是不是真有诚意。”
邓玉函这时接过来说:“在下认为可以试试用火力大的煤炭来炼铁,大明用的碳火力不够炼出的铁也不够硬。炮管要直接铸造得很圆也不现实,可以在铸造成型后用工具打磨。”
孙元化这时候问道:“炮管的硬度先不说,炮管的圆度我们大明的工匠也在尽力打磨,怎么还是不如人意呢?”
邓玉函说:“人工打磨肯定不行,多一下少一下也没个准,必须用机械自动打磨。比如说用畜力、水力还有风力带动工具转动着打磨,这样一来才能将炮膛内壁打磨得足够圆。这样做还有个好处就是可以将所有大炮的炮口都打磨得一样大,这样就可以把炮弹都做得一样。”
天启一听不由得大奇,这有知识的人就是不一样,早在几百年前就知道标准化意识了,看来得好好用用他们。
天启微笑着对邓玉函说:“还是邓先生有一套,算是说到了点子上,龙先生可能抓惯了大方向,具体的技术水平就很稀松。这样吧,孙元化你们先按邓先生的思路去做,挖矿的事下月就能开始,到时候什么火力的煤都有。到时候有了威力大的大炮,打败了女真人和蒙古人朕让耶酥到辽东去献爱心。”
然后转过身对龙华民说:“龙先生是你们这些泰西人中掌舵的,朕也不跟你多说,现在明白告诉你传教的事先可以传着,但是不能有排外情绪。你们包括你们的主本身就是外国来的,现在来到大明要跟当地的和尚、尼姑、道士等搞好关系,让你们那个耶酥也跟如来、观音、太上老君等和平共处。至于说谁的能耐大不能用嘴说,要用行动在百姓中树立形象。”
龙华民说:“可以,我们可以跟大明的宗教人士和平共处,也可以用帮助百姓的方式来获得教众,但愿皇帝陛下说话算数。”
天启说:“朕是金口说话当然算数,不过朕还想到了一件事,你开始说你们要过贞洁贫穷的生活,贫穷这事朕能理解,不就是吃得差穿得差吗?这是好事啊反正大明现在吃的东西少。不过贞洁一事又怎么说?难道你们不需要女人吗?你们就不想传宗接代?”
龙华民坚决地说:“我们传教士都是把一切献给我主耶酥的人,没有精力去考虑那些事。这点请皇帝陛下放心,我们中的人是绝对不会对大明的妇女染指的。”
天启摇了摇头说:“男人喜欢女人是谁也挡不住的,一两句话就想让人放心那是不可能的。反正我们把话说在前头,你们给人治病也好传教也好不能找黄花闺女帮忙,就算要女人帮忙也只能找寡妇。假如你们中有谁勾引了寡妇或者被寡妇勾引了,就得还俗娶她,始乱终弃在大明是不允许的。”
几个泰西人见天启对医学等知识有浓厚的兴趣,互相看了看都微微点了点头示意,他们虽然动作幅度不大但也被天启看在了眼底。 天启不由得有些疑惑自己是不是说错了什么,但仔细一看这几个外国人,现他们的脸上都带着真诚的微笑,不过仔细一看也能现他们的眼睛里偶尔会闪过些慌张的神色。
果然不出所料,当邓玉函说完了不再说话时,那个叫龙华民的人言了,他说:“尊敬的皇帝陛下,请恕我直言,耶酥是万能的主,他具有无上的能力和无比的爱心,皇帝陛下虽然也很聪明睿智,不过跟万能的主相比还是有一些不及。我们泰西的教皇可以干涉很多国家内部事务,权势和威严在泰西无人能及,不过他也只是主的奴仆。”
天启听了龙华民的话,转头问徐光启:“徐大人,这人是干什么的?”
徐光启说:“龙华民是耶酥会在大明教区的会长,他的意见虽不能代表所有传教的教士,但有一定的决定作用。”
明白了,看来自己是上了洋鬼子的当了。这邓玉函博学多才算是个技术人员,他先上来用新奇玩艺引诱自己,其他人在一旁冷眼观察,看自己对他们的什么东西感兴趣,最后看准了自己喜欢他们的新知识和新技术,就由龙华民这个主管领导来讲价钱,好狡猾的家伙!
见天启阴沉着脸看着他,龙华民不慌不忙地说:“其实在下也知道皇帝陛下并不在意远在万里之遥的教皇,对我主耶酥也不是很了解,皇帝陛下最感兴趣的是我泰西的技术和大明没有的知识。不过皇帝陛下可能不知道,所有来自泰西的知识都可以用哲学知识来解释,而哲学是为神学服务的。四百年前我泰西就有位叫托马斯阿奎纳的天使圣师,他的《神学大全》一书里详细解释了我主耶酥为什么有无上权威,皇帝陛下重视一般知识学问而轻神学是舍本逐末。”
天启说:“你的意思是只要把你介绍的什么神学大全看了就什么都有了?”
龙华民说:“神学大全能帮助皇帝陛下了解和领悟圣经,看了它就能感受到上帝的召唤,继而明悟万事万物的真谛。几年前金尼阁教士他们带了七千余部我泰西的各种书籍,皇帝陛下如果不再轻慢我主耶酥,我们愿意将这些书都献给皇帝陛下,如有需要我们还可以帮忙翻译。”
天启听了龙华民的一再诱惑心里也不禁有些意动,七千多部书,就算九成是关于神学的垃圾书,剩下一成也有七百多部有营养的东西。而且洋鬼子还可以帮着翻译,这些书可以肯定地说能够帮助大明少走很多弯路,假如用得好富国强兵也是指日可待。
天启想了想说:“你说所有什么医学、数学、机械什么的都不如哲学,而哲学远远不及神学,有什么凭证?朕怎么相信你说的话不是吹牛?”
龙华民一听天启听进去了,大喜之下说道:“在下等现在说什么都不一定是真的,但书上的记载肯定是有据可查的,圣托马斯说过,神学高于哲学,哲学是神学的奴仆。假如皇帝陛下能够仔细研读《神学大全》,那肯定会赞同圣托马斯所言不虚。”
天启冷笑了一声说:“你知道朕没事时干什么玩吗?告诉你吧朕喜欢打麻将,而打麻将最讨厌的就是输,你让朕看你们的书一看就是七千本,不是安心要让朕天天输吗?这样好不好,等你学会如何打麻将朕就看你们的书,从你们的书中找到证据就相信你们的主比朕高明。”
龙华民摇了摇头说:“请原谅皇帝陛下,我们都过誓要过贞洁、贫穷的生活,对主也要有绝对的遵从。皇帝陛下说的麻将是什么在下不知道,不过既然有输赢就应该属于赌博,我们是不参加赌博的。不过在下可以用别的事证明耶酥的伟大,就用皇帝陛下看重的那些细枝末节的技术来看,我泰西也有很多东西是大明不具备的,由此可见更高层次的神学是如何的光辉。”
天启点头说:“光说不练假把式,朕就挑选一样具体的东西,假如你们真做到了朕就相信你的话不假,也可以考虑不跟你的那个主抢风头,你看怎么样?”
龙华民大喜道:“既然皇帝陛下愿意尊重我主耶酥,我等可以接受考验,不知道皇帝陛下要用什么考验我等?”
天启想了想看着孙元化说:“孙大人,你开始说研制新型大炮有进展但整体上没有实质效果,具体是指什么?”
孙元化在一旁听天启跟外国人讨价还价,正感到百无聊赖突然听天启问他,于是说道:“臣等觉得以前的大炮射程近威力小还容易炸膛,准备研制一门新型大炮。现在主要问题在于大炮的材料不好和铸造水平有限,大炮的内管铸不得很圆,炮口也容易变形,假如能找到新材料让炮口不容易变形,炮管也能够铸造得够圆,那么倪元璐倪大人把他明的手雷放大炮里射出去的想法也可以实现。”
天启想了想对龙华民说:“那就用这个问题来考验龙先生等人如何?假如你们能够想办法把大炮铸造得够圆,还不能让大炮的炮口变形,朕就相信你的那个耶酥确实厉害,就允许你们在各地传教还不跟他平起平坐。不过有一点你们要搞清楚,朕不跟他抢风头尊重他并不是你说的因为他是神,而是因为他年纪大,我们大明有尊敬老人的传统而已。你们所有的一切活动都必须接受锦衣卫的监视,假如朕现谁要图谋不轨意图对皇权不利,朕就把他也钉在十字架上让他去见耶酥。”
龙华民皱着眉头说:“我们传教是为了给大明百姓带来福音,对皇帝陛下的统治只有帮助没有削弱。至于说大炮的铸造问题以及炮口变形问题,它不是一个短时间能解决的问题。不过请皇帝陛下相信我们的诚意,一定会努力帮助大明把大炮造好的。”
天启微微一笑问:“诚意值多少银子一斤?你说说你们的思路吧,让朕看看你们是不是真有诚意。”
邓玉函这时接过来说:“在下认为可以试试用火力大的煤炭来炼铁,大明用的碳火力不够炼出的铁也不够硬。炮管要直接铸造得很圆也不现实,可以在铸造成型后用工具打磨。”
孙元化这时候问道:“炮管的硬度先不说,炮管的圆度我们大明的工匠也在尽力打磨,怎么还是不如人意呢?”
邓玉函说:“人工打磨肯定不行,多一下少一下也没个准,必须用机械自动打磨。比如说用畜力、水力还有风力带动工具转动着打磨,这样一来才能将炮膛内壁打磨得足够圆。这样做还有个好处就是可以将所有大炮的炮口都打磨得一样大,这样就可以把炮弹都做得一样。”
天启一听不由得大奇,这有知识的人就是不一样,早在几百年前就知道标准化意识了,看来得好好用用他们。
天启微笑着对邓玉函说:“还是邓先生有一套,算是说到了点子上,龙先生可能抓惯了大方向,具体的技术水平就很稀松。这样吧,孙元化你们先按邓先生的思路去做,挖矿的事下月就能开始,到时候什么火力的煤都有。到时候有了威力大的大炮,打败了女真人和蒙古人朕让耶酥到辽东去献爱心。”
然后转过身对龙华民说:“龙先生是你们这些泰西人中掌舵的,朕也不跟你多说,现在明白告诉你传教的事先可以传着,但是不能有排外情绪。你们包括你们的主本身就是外国来的,现在来到大明要跟当地的和尚、尼姑、道士等搞好关系,让你们那个耶酥也跟如来、观音、太上老君等和平共处。至于说谁的能耐大不能用嘴说,要用行动在百姓中树立形象。”
龙华民说:“可以,我们可以跟大明的宗教人士和平共处,也可以用帮助百姓的方式来获得教众,但愿皇帝陛下说话算数。”
天启说:“朕是金口说话当然算数,不过朕还想到了一件事,你开始说你们要过贞洁贫穷的生活,贫穷这事朕能理解,不就是吃得差穿得差吗?这是好事啊反正大明现在吃的东西少。不过贞洁一事又怎么说?难道你们不需要女人吗?你们就不想传宗接代?”
龙华民坚决地说:“我们传教士都是把一切献给我主耶酥的人,没有精力去考虑那些事。这点请皇帝陛下放心,我们中的人是绝对不会对大明的妇女染指的。”
天启摇了摇头说:“男人喜欢女人是谁也挡不住的,一两句话就想让人放心那是不可能的。反正我们把话说在前头,你们给人治病也好传教也好不能找黄花闺女帮忙,就算要女人帮忙也只能找寡妇。假如你们中有谁勾引了寡妇或者被寡妇勾引了,就得还俗娶她,始乱终弃在大明是不允许的。”