第三十章 全是好处，没有坏处（上）
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，新顺1730
“父皇尝言，凡事有利有弊。国公以为，若此路通，于社稷苍生，几利？几弊？”
有些话，太子觉得没必要向刘钰转述。而且皇帝和他私下里说的一些东西，最好也不要外传。
但太子也不认为刘钰就不明白,估摸着朝中能明白这些事的人里，知道的不说也知道、不懂的说了也未必懂。
关于对统治、镇压的影响，太子只觉眼前这人肯定是懂的。既懂，那就大可不必谈。
刘钰皱着眉琢磨了一下这个问题，想了想，回道：“殿下如此问……若真要说利弊……”
“除却赈济、运兵、救荒等作用外,着实不好说。”
“但只看赈济、运兵、救荒等作用，其利便足以修这条路了。”
“而要说兴工商等，这个……嗯，有利开矿。除此之外，便不好说。”
他倒不是想要避开不谈“松苏先发区的货物涌入对内地传统小农经济之影响”的话题。
主要是这件事是真的不好说。
工商业这东西，其实就是那么回事。成本低，原材料便宜，就有竞争力。
大顺的传统纺织业，织，极其顽强。
配合着大顺的印度战略，这就会造成一种特别有趣的局面。
真要是把铁路修起来，从印度运棉花，运棉纱，再沿着铁路售卖，基本上能把大顺原本的棉花种植业彻底消灭掉。
如果一切不正常，海运没有那么早兴起,以及大顺的松苏地区没有完成先发的话,要是这条铁路在这种情况下修起来，倒是真有可能早就沿线一些城市的工商业发展和转型。
比如说河北地区,完全可以种棉花，织布，往内蒙、关东等地去售卖。这当然会形成一个不小的产业链，不说能富裕很多人，但是至少三五個县的工商业勃勃生机，是没啥问题的。
但现在的情况，那就不好说了。
东北的棉布市场，是松苏的自留地，河北现在就算开始种棉花，也争不过松苏。
蒙古地区，也差不多，棉布之类走天津、至京城，再到张家口。
所以河北地区想要发展棉纺织业，基本是没戏了。
毕竟修这条路的前提，就是大顺夺取了印度。而夺取了印度，意味着刘钰会想方设法把印度原材料化。
印度的棉花产出，棉纱产出，是拢在松苏资本集团的手里的。
当然大顺的情况非常的特殊，卖布,基本上卖不太动。
因为小农经济条件下,农村妇女的闲暇劳动力时间,几乎可以算作是“免费”的。
理论上，只要花比布便宜一点，那就肯定琢磨着买棉花自己织布，哪怕只便宜一点点。因为劳动力不值钱，闲着也不可能增加产出，所以哪怕只有微薄之利，她们也会尽量选择买棉花、买棉纱，不到万不得已不太可能去买布。
松苏地区先发一步，又把控着原材料，加之这些年一直牢牢把握着东北和蒙古这两个市场的自留地。
故而这种情况下，刘钰对河北地区能发展出来纺织业，感觉比较难。
再往下的河南……经济作物的话，其实也就还好。种点芝麻、种点黄豆什么的，差不多能卖出去。
过了黄河，若真到汉口，江汉地区，这也不好说。
关键在于，松苏资本集团在印度的劫夺，能到什么程度。
棉花价格只要比汉口地区低，那么汉口地区种棉花就是痴心妄想。
历史上，汉口地区的棉花种植业有过短暂的发展，但这个发展的前提，是印度是英国的殖民地、且英国和欧洲正处在高速工业化阶段，使得棉花的价格日日提升，这才导致了汉口地区的棉花种植业发展。
问题是在刘钰看来，就算大顺在南洋都护府的那群人一夜之间都降了智，印度被拿下也是板上钉钉的事。
这种情况下，棉花价格，至少在国内，是压根贵不起来的。
既然能修铁路、造机车了，其实距离蒸汽船也就更近了。汉口到松苏地区的“距离”，将会被拉近许多。
在这种情况下，是从松苏买棉纱，在汉口建纺织厂合算呢？
还是在松苏直接干纺织厂，往汉口售卖合算呢？
这不是个市场问题，而是各地地方官员怎么看的问题。
换句话说，大顺将来有没有可能出现国内的关税？
朝廷政府是什么样的态度？
是支持全国的统一市场？
还是保持各地的关税，维系各地的利益？
但要细说这条铁路能否促进沿途的商品经济发展，实际上是可以的。而这里面的关键，就是皇帝怎么看待经济作物的问题。
这种说法，叫作：臣为了防止百姓不种粮食，而是去种棉花、芝麻、烟草等经济作物，这可能导致粮食不足。所以，放开原材料关税，让印度棉花、棉纱向内倾销，冲击本国的棉花种植业。
在皇帝看来，对不对？
再深入一点，对松苏产的布匹，征收国内关税；而对松苏来的印度棉花、棉纱等，免关税，大量进入汉口，并且沿着长江和这条铁路运输。
对不对？
这就是新兴阶层和天子皇帝之间的不可调和的矛盾。
老马说，资产阶级的真实任务是建立世界市场和以这种市场为基础的生产。
那么，内地在不在世界之内？
在的话，松苏的资产阶级，是不可能想要内地关税的。
他们会试图消灭汉口刚起步的纺织业，用他们的布匹将江汉地区的棉纺织业彻底击败，拉到他们的市场里。
这是显而易见的。
因为无论是拼资本、拼金银、拼原材料控制、拼先起步，江汉地区肯定是拼不过大顺的“白银发钞”地的。
而反过来说，大顺奇葩的经济结构、超越了小农边界极限的劳动力价格……使得刘钰预想的“棉纱机械化”，是对大顺小农冲击最小的一种工业化。
大量的棉花、棉纱等进入江汉地区，江汉地区肯定是欢迎的。因为劳动力太不值钱，这不是有选择的事儿。
不是干这个挣20、干那个挣10块，所以我去干20的。
而是，我不织布，我干啥？地就那么点，就是拿舌头舔，也舔不出来多二斤的亩产，大规模的水利工程，又不是小农能干的。所以买点棉纱，自己搓成布，只要比直接买布便宜，那就行；要是能卖出去，那就更好了。
所以，这件事，再深入一点，就是说：征收布匹的国内关税，也不是不行；那么，松苏的资本，可以进入内地吗？
如果可以，买地囤地行不行？
就大顺这个鸟样的组织力和统治水平，能做到“只允许开厂、不允许买地”？
土地制度问题不解决，这里面全都是麻烦事。
如果不行，那这不是鼓励地方的分化、对抗，产生地方势力？
一旦地方势力产生了，他们必然会琢磨着固守省界，防止外来的商品冲击他们。要到放开的时候，多半也是一场腥风血雨，地方势力怕是可能要独走。
刘钰也不是瞧不起太子，这几件事，太子其实一个都解决不了。
现在大顺的情况，是原始积累没问题了、技术也有了、世界市场和原材料产地也稳住了。
半封建、半殖民地的问题，是民族资本买办化，一群废物，软弱不堪，力量不足。
可这玩意儿力量足了，并不代表能平稳过渡、无伤转型啊。
反过来说，这玩意儿力量足了，不是意味着小农经济的毁灭加速吗？
说到底，还是这大约两三亿人的小农，他们是人，而且有相当强的反抗传统。
是不是可以和他们说，为了伟大的资本主义的发展，你们自己乖乖饿死吧。
说是可以说，但手长在人家手上，人家直接斩木为兵，转身就近上了大别山，那也是很正常的事。
这里面的逻辑是，半封建本殖民地的状态下，民族资本脆弱，他们担不起大梁；可对小农、佃农而言，区别在哪？
所以刘钰当然是非常支持国内免关税厘金的，而且非常希望把农村冲击到普遍破产、小地主全面贫穷化的地步。逼出来一场天翻地覆的条件。
逼的越厉害、货币化的税收越深入、廉价商品越冲击，种粮食收的租子就会越来越高。
表现在松苏，就是佃户受不了了，普遍退佃。要么做工，要么以类似契约奴的身份去关东、南洋。一省，还有各省盐税、江西瓷器外贸白银、福建茶叶外贸银、丝绸外贸银等，还靠海，这倒还能解决。
表现在内地，做工容不下，去南洋还是去关东，他们也都去不起。
理论上，大顺朝廷在理论上也能解决这件事。照着一年百十万的人口向外迁民，保证留下自耕农的人均土地在三四十亩，这肯定转型起来比较容易。
人均三四十亩的土地，不至于破产，还能活下去，转型起来贼简单，还能迅速扩大内部市场，促进工商业发展。
现实是……没那么多。
再或者，消灭地主，取缔地租，搞均田。保证每个农户拥有一定量的土地，这种情况下，也可以完成转型，明确工业化的目标，也行。
但刘钰看了看太子，觉得这两件事……太子还真就做不成。
那太子问他对这条铁路的看法，刘钰只能说，全是好处，一点坏处都没有。
你看，既保证了经济作物、棉花原材料等沿线售卖，使得百姓“务本”，不去种这些经济作物，免得粮食不够吃。
又可以保证除了灾荒，可以赈济，有利于朝廷之统治。
反正大问题你也看不到，也解决不了。
，新顺1730
“父皇尝言，凡事有利有弊。国公以为，若此路通，于社稷苍生，几利？几弊？”
有些话，太子觉得没必要向刘钰转述。而且皇帝和他私下里说的一些东西，最好也不要外传。
但太子也不认为刘钰就不明白,估摸着朝中能明白这些事的人里，知道的不说也知道、不懂的说了也未必懂。
关于对统治、镇压的影响，太子只觉眼前这人肯定是懂的。既懂，那就大可不必谈。
刘钰皱着眉琢磨了一下这个问题，想了想，回道：“殿下如此问……若真要说利弊……”
“除却赈济、运兵、救荒等作用外,着实不好说。”
“但只看赈济、运兵、救荒等作用，其利便足以修这条路了。”
“而要说兴工商等，这个……嗯，有利开矿。除此之外，便不好说。”
他倒不是想要避开不谈“松苏先发区的货物涌入对内地传统小农经济之影响”的话题。
主要是这件事是真的不好说。
工商业这东西，其实就是那么回事。成本低，原材料便宜，就有竞争力。
大顺的传统纺织业，织，极其顽强。
配合着大顺的印度战略，这就会造成一种特别有趣的局面。
真要是把铁路修起来，从印度运棉花，运棉纱，再沿着铁路售卖，基本上能把大顺原本的棉花种植业彻底消灭掉。
如果一切不正常，海运没有那么早兴起,以及大顺的松苏地区没有完成先发的话,要是这条铁路在这种情况下修起来，倒是真有可能早就沿线一些城市的工商业发展和转型。
比如说河北地区,完全可以种棉花，织布，往内蒙、关东等地去售卖。这当然会形成一个不小的产业链，不说能富裕很多人，但是至少三五個县的工商业勃勃生机，是没啥问题的。
但现在的情况，那就不好说了。
东北的棉布市场，是松苏的自留地，河北现在就算开始种棉花，也争不过松苏。
蒙古地区，也差不多，棉布之类走天津、至京城，再到张家口。
所以河北地区想要发展棉纺织业，基本是没戏了。
毕竟修这条路的前提，就是大顺夺取了印度。而夺取了印度，意味着刘钰会想方设法把印度原材料化。
印度的棉花产出，棉纱产出，是拢在松苏资本集团的手里的。
当然大顺的情况非常的特殊，卖布,基本上卖不太动。
因为小农经济条件下,农村妇女的闲暇劳动力时间,几乎可以算作是“免费”的。
理论上，只要花比布便宜一点，那就肯定琢磨着买棉花自己织布，哪怕只便宜一点点。因为劳动力不值钱，闲着也不可能增加产出，所以哪怕只有微薄之利，她们也会尽量选择买棉花、买棉纱，不到万不得已不太可能去买布。
松苏地区先发一步，又把控着原材料，加之这些年一直牢牢把握着东北和蒙古这两个市场的自留地。
故而这种情况下，刘钰对河北地区能发展出来纺织业，感觉比较难。
再往下的河南……经济作物的话，其实也就还好。种点芝麻、种点黄豆什么的，差不多能卖出去。
过了黄河，若真到汉口，江汉地区，这也不好说。
关键在于，松苏资本集团在印度的劫夺，能到什么程度。
棉花价格只要比汉口地区低，那么汉口地区种棉花就是痴心妄想。
历史上，汉口地区的棉花种植业有过短暂的发展，但这个发展的前提，是印度是英国的殖民地、且英国和欧洲正处在高速工业化阶段，使得棉花的价格日日提升，这才导致了汉口地区的棉花种植业发展。
问题是在刘钰看来，就算大顺在南洋都护府的那群人一夜之间都降了智，印度被拿下也是板上钉钉的事。
这种情况下，棉花价格，至少在国内，是压根贵不起来的。
既然能修铁路、造机车了，其实距离蒸汽船也就更近了。汉口到松苏地区的“距离”，将会被拉近许多。
在这种情况下，是从松苏买棉纱，在汉口建纺织厂合算呢？
还是在松苏直接干纺织厂，往汉口售卖合算呢？
这不是个市场问题，而是各地地方官员怎么看的问题。
换句话说，大顺将来有没有可能出现国内的关税？
朝廷政府是什么样的态度？
是支持全国的统一市场？
还是保持各地的关税，维系各地的利益？
但要细说这条铁路能否促进沿途的商品经济发展，实际上是可以的。而这里面的关键，就是皇帝怎么看待经济作物的问题。
这种说法，叫作：臣为了防止百姓不种粮食，而是去种棉花、芝麻、烟草等经济作物，这可能导致粮食不足。所以，放开原材料关税，让印度棉花、棉纱向内倾销，冲击本国的棉花种植业。
在皇帝看来，对不对？
再深入一点，对松苏产的布匹，征收国内关税；而对松苏来的印度棉花、棉纱等，免关税，大量进入汉口，并且沿着长江和这条铁路运输。
对不对？
这就是新兴阶层和天子皇帝之间的不可调和的矛盾。
老马说，资产阶级的真实任务是建立世界市场和以这种市场为基础的生产。
那么，内地在不在世界之内？
在的话，松苏的资产阶级，是不可能想要内地关税的。
他们会试图消灭汉口刚起步的纺织业，用他们的布匹将江汉地区的棉纺织业彻底击败，拉到他们的市场里。
这是显而易见的。
因为无论是拼资本、拼金银、拼原材料控制、拼先起步，江汉地区肯定是拼不过大顺的“白银发钞”地的。
而反过来说，大顺奇葩的经济结构、超越了小农边界极限的劳动力价格……使得刘钰预想的“棉纱机械化”，是对大顺小农冲击最小的一种工业化。
大量的棉花、棉纱等进入江汉地区，江汉地区肯定是欢迎的。因为劳动力太不值钱，这不是有选择的事儿。
不是干这个挣20、干那个挣10块，所以我去干20的。
而是，我不织布，我干啥？地就那么点，就是拿舌头舔，也舔不出来多二斤的亩产，大规模的水利工程，又不是小农能干的。所以买点棉纱，自己搓成布，只要比直接买布便宜，那就行；要是能卖出去，那就更好了。
所以，这件事，再深入一点，就是说：征收布匹的国内关税，也不是不行；那么，松苏的资本，可以进入内地吗？
如果可以，买地囤地行不行？
就大顺这个鸟样的组织力和统治水平，能做到“只允许开厂、不允许买地”？
土地制度问题不解决，这里面全都是麻烦事。
如果不行，那这不是鼓励地方的分化、对抗，产生地方势力？
一旦地方势力产生了，他们必然会琢磨着固守省界，防止外来的商品冲击他们。要到放开的时候，多半也是一场腥风血雨，地方势力怕是可能要独走。
刘钰也不是瞧不起太子，这几件事，太子其实一个都解决不了。
现在大顺的情况，是原始积累没问题了、技术也有了、世界市场和原材料产地也稳住了。
半封建、半殖民地的问题，是民族资本买办化，一群废物，软弱不堪，力量不足。
可这玩意儿力量足了，并不代表能平稳过渡、无伤转型啊。
反过来说，这玩意儿力量足了，不是意味着小农经济的毁灭加速吗？
说到底，还是这大约两三亿人的小农，他们是人，而且有相当强的反抗传统。
是不是可以和他们说，为了伟大的资本主义的发展，你们自己乖乖饿死吧。
说是可以说，但手长在人家手上，人家直接斩木为兵，转身就近上了大别山，那也是很正常的事。
这里面的逻辑是，半封建本殖民地的状态下，民族资本脆弱，他们担不起大梁；可对小农、佃农而言，区别在哪？
所以刘钰当然是非常支持国内免关税厘金的，而且非常希望把农村冲击到普遍破产、小地主全面贫穷化的地步。逼出来一场天翻地覆的条件。
逼的越厉害、货币化的税收越深入、廉价商品越冲击，种粮食收的租子就会越来越高。
表现在松苏，就是佃户受不了了，普遍退佃。要么做工，要么以类似契约奴的身份去关东、南洋。一省，还有各省盐税、江西瓷器外贸白银、福建茶叶外贸银、丝绸外贸银等，还靠海，这倒还能解决。
表现在内地，做工容不下，去南洋还是去关东，他们也都去不起。
理论上，大顺朝廷在理论上也能解决这件事。照着一年百十万的人口向外迁民，保证留下自耕农的人均土地在三四十亩，这肯定转型起来比较容易。
人均三四十亩的土地，不至于破产，还能活下去，转型起来贼简单，还能迅速扩大内部市场，促进工商业发展。
现实是……没那么多。
再或者，消灭地主，取缔地租，搞均田。保证每个农户拥有一定量的土地，这种情况下，也可以完成转型，明确工业化的目标，也行。
但刘钰看了看太子，觉得这两件事……太子还真就做不成。
那太子问他对这条铁路的看法，刘钰只能说，全是好处，一点坏处都没有。
你看，既保证了经济作物、棉花原材料等沿线售卖，使得百姓“务本”，不去种这些经济作物，免得粮食不够吃。
又可以保证除了灾荒，可以赈济，有利于朝廷之统治。
反正大问题你也看不到，也解决不了。