第八二三章 自身定位(下)
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现在大顺对外扩张的难题,就是一条腿走路。
资本拿剑。
谁来拿经?
只靠剑,有些地方,是不太好办的。
那种地方,和辽东地区的开发不同。
辽东地区,虽然小农经济被刘钰打的粉碎,但在文化上是全面复制粘贴过去的。
“不虑而知”的一些东西,国家认同、民族认同、传统认同这些东西,压根不用考虑。
大洋洲方向,也不需要担心太多。
有了星表图便有了三角跳的基础,之前也有了一些准备和铺垫,只要放出去那里有金山银山的消息,搞一波密西西比公司类似的操作,既可以解决和英国开战的资金问题,顺便也就把那占了。
挖金子,才让种地有利可图,让粮食变成商品,才能让资本在大顺抓人,往那边送。
那地方封闭的紧,百十年内,问题不大。
应该足够大顺引领工业时代的新文化了。
而檀香山地方就不同了。
大顺对外扩张的一个大问题,就是有钱人不肯去、没钱的想去去不成。
所以,大洋洲只能靠“金山银山”,来吸引资本抓人过去。
美洲开拓,只能靠毛皮,先把点占了,等着蒸汽船可以横渡的时候再说。
靠毛皮的地方,又不适合种地。
适合种地的地方,资本压根是一点兴趣都没有。
莫说太平洋的宽度太大。
就算是狭窄的多的大西洋,弗吉尼亚公司黄摊子的原因,也是一开始琢磨着种地,后来要不是种烟草赚着钱了,早就破产了。
就这距离在这摆着,大顺的资本跑去美洲西海岸种地,能把裤衩赔进去。
而真的缺地、活不下去的百姓,买得起去美洲的船票吗?且不说有没有定期航线,就算真有船去,船主又不做慈善,去一趟得多少钱?有船、有能力、随便跑跑南洋挣多少钱?
檀香山是有原住民的。
数量还不少。
约莫在二三十万到百万之间,距离数量,倒是很难说清楚。
檀香山的土地,非常肥沃,非常适合种地。
但那里的宗教是白板。
就这么说吧,要是只让资本过去搞事,一旦基督教传过去,用不了几年,直接宗教洗地了。
别说那些白板,就是大顺、朝鲜、日本,要不是官方出面干预,国家力量直接下场,也要出大事了。
资本管你信啥?能挣钱就行。
檀香山,对此时的大顺朝廷,意义其实不是很大。
对中国,意义很大。
而此时此刻,对那些毛皮贩子、投资了垄断鲸海毛皮贸易公司的人,利益最大。
因为冬天,那些在北极捕猎毛皮的人,可以选择去那里过冬。
也因为,那里的土地肥沃,相对来说距离更近,很适合做一个粮食产地,为毛皮公司提供谷物。
同时,也可以作为毛皮、贸易品的中转站。
当然,也因为此时煤油产业还没有发展起来,鲸油依旧是此时最好的照明燃料。
尤其是大顺的工业革命已经爆发,一些工场制、工厂制的产业,急需照明原料。这里作为捕鲸的补给基地,也是极为合适的。
而这里距离大顺本土有过于远,指望像是在大顺本土这种严格禁教的方式,显然是不现实的。
世界已经被帆船联系在了一起,交流的速度大大较快,地图、技术、经度法,这些东西没可能保密。
一旦传教士捷足先登,就算大顺的资本提前一步卡在了位置上,恐怕也很快就会转向已经适应了资本主义发展的新教那一套东西。
只靠剑而不靠经,最终可能就会念经的把剑夺走,尤其是这种远离本土的地方。
大顺不管活着、还是死了,这都不重要。重要的是,中国对美洲的移民,只能依靠毛皮和旧金山的黄金、旧银山的白银。
而檀香山作为优良的中转站,还有大约几十年的时间,在欧洲殖民者西进运动之前,将檀香山和大顺形成一种特殊的关系。
宗藩也好、文化认同也罢,总归不能只靠武力解决。大顺在那里的投送能力有限,而且显然的对朝廷而言是入不敷出的赔钱货。
刘钰之所以要找这群人,试图劝他们去那边尝试一下,因为某种程度上,这是大顺最容易找到的纯粹的理想主义儒生了。
而且,檀香山那里的情况,也特别合适他们去搞。
虽然那些人文明比较落后,但又不是过于落后,已经基本算是阶级社会了。
加之岛民自身就有原始的束发习俗,早期阶级社会的风格,也和殷商有点类似,但似乎又比殷商稍微往前走了那么一点点。
首领是一个阶级。
首领之下,就是士阶级。
因为在岛上生活,所以这个士阶层,除了武士、文化、舞蹈、祭祀、医官之类,造船工匠也算是士。
士阶层往下,是平民阶层。主要负责种植、捕鱼等等。
平民再往下,是奴隶阶层,数量不是很多。
基本上,距离一些人梦寐以求的《周礼》,单就经济基础上,肯定比大顺这边更近。
历史上,檀香山的上层对基督教是有过抵抗的,原因倒是和大顺的一些士大夫差不多。
“诸戒皆可守,惟不可纳妾一事,难”。
岛上的上层阶层是一夫多妻的,也是因为拒绝一夫一妻制,所以上层拒绝信奉基督教。
加之,岛上男尊女卑非常严重,基本上还是男耕女织、男外女内的逻辑,虽然是原始阶段,但是诸如男人吃饭女人不许上桌之类的规定也已经出现。
文化逻辑也是男为阳,女为阴;男人是坚强,女人是虚弱之类。
因为经济基础在这摆着,要靠耕作、打渔、造船、战争为生,阶级社会既然已经有了雏形,那么这个经济基础之下,男尊女卑也就是必然的。
就这种情况下,相对来说,复古派的儒生,在那边上层的渗透,应该还是比基督教传教士靠谱的,最起码不会出现因为要求离婚和戒酒之类而出现上层反对的情况。
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加之土地制度、文化习俗,相对来说也更适合他们搞复古尝试。复古在大顺这肯定是不行了,经济发展的和古时完全不一样了,倒是那边说不定还真有可能。
通过学识,非常容易就可以成为酋长之下的士阶层,帮着搞出来一个扭曲成朝鲜国种姓制度那样的魔改儒家朝贡国,还是很有可能的。
终究,旧时代的瓦解,还是要靠经济基础的改变。
而檀香山的经济基础、土地制度,短时间内没有机会改变。
因为要改变,需要资本渗透、土地私有化、兼并、种植园、农场这些东西,瓦解过去的经济基础。
历史上,瓦解了檀香山原有经济基础的,是美国的西进运动、美国和广州的贸易。
最终瓦解这一切的,是美国南北战争的爆发,使得北方的蔗糖市场、咖啡市场,出现了巨大的空缺。大量资本涌入,种甘蔗、榨糖、种咖啡,瓦解了原本的经济基础。
而这对大顺来说,这个情况又很难发生。
毕竟,大顺资本想种咖啡,甘蔗,也不会跑这来种,在南洋方便的多。
南洋有的是可以种甘蔗、种水稻的地方,距离又近,利润更高,大顺的资本有病才会跑那去,瓦解当地的社会结构。
是以只要美洲西海岸还没有发展起来,资本就不会往这地方投资去搞农业的。而美洲西海岸想要发展起来,短期来看,是没啥可能的。
复古派儒生念念不忘的很多东西,如井田、王制、官造、士民等等,都可以在岛上进行尝试,不说是无缝连接吧,肯定比在大顺的苏南地区搞要契合的多。
而且,应该在很长一段时间内,大顺的毛皮贩子,需要的只是一个冬天过冬的港口、一个有限的谷物提供地而已。
檀香山很长一段时间内,都将保持一种半静止的社会结构。
应该说,复古派儒生的一些想法,对檀香山这样的阶级刚出现的原始社会,还是有很强的文化吸引力的。
尤其是上层,而且排斥度应该不会太高。
说不定还能亲眼目睹有活人祭改为人俑的过程,有助于加深理解周代商的巨大进步,也有助于他们理解先秦古籍记载的一些此时可能不能理解的东西。
信上,刘钰也算是说的比较明白。
这地方,只靠剑去征服,是无意义的。所以,希望他们这些儒生,能够做一些尝试。
改造他们。
同化他们。
藩属他们。
行三代之法、进井田之制。
当然话还是说的比较客气的。
但看完这信之后,孟松麓还是能深切感受到自己老师之前的那声叹息。
虽未明说,但这信里面的意思还是充满了嘲讽。
前后加在一起,其实就是一句话:让他们找准自己的定位。
未来,你们或许可以幻想一下、空想一下。
过去,你们可以尝试改变一下,往现在靠一靠。
然而最关键的现在,此时此刻,现实问题,你们还是歇着吧。你们解决不了。
至于此时,只能做时代大背景的附庸,妥协之后,融入改革,抓住时代下纺织业发展的机遇,把小小的、没有地主佃户矛盾的、理想主义儒生扎堆的这个乡社的一堆问题,解决了。
话很客气,但越客气,看下来就越觉得郁闷憋气。
仿佛是说,把圣教传到那片岛屿、把那里搞成藩属,是现实中你们最有机会,最切实际的“立功”方式。
至于别的,并不看好。chaptere
现在大顺对外扩张的难题,就是一条腿走路。
资本拿剑。
谁来拿经?
只靠剑,有些地方,是不太好办的。
那种地方,和辽东地区的开发不同。
辽东地区,虽然小农经济被刘钰打的粉碎,但在文化上是全面复制粘贴过去的。
“不虑而知”的一些东西,国家认同、民族认同、传统认同这些东西,压根不用考虑。
大洋洲方向,也不需要担心太多。
有了星表图便有了三角跳的基础,之前也有了一些准备和铺垫,只要放出去那里有金山银山的消息,搞一波密西西比公司类似的操作,既可以解决和英国开战的资金问题,顺便也就把那占了。
挖金子,才让种地有利可图,让粮食变成商品,才能让资本在大顺抓人,往那边送。
那地方封闭的紧,百十年内,问题不大。
应该足够大顺引领工业时代的新文化了。
而檀香山地方就不同了。
大顺对外扩张的一个大问题,就是有钱人不肯去、没钱的想去去不成。
所以,大洋洲只能靠“金山银山”,来吸引资本抓人过去。
美洲开拓,只能靠毛皮,先把点占了,等着蒸汽船可以横渡的时候再说。
靠毛皮的地方,又不适合种地。
适合种地的地方,资本压根是一点兴趣都没有。
莫说太平洋的宽度太大。
就算是狭窄的多的大西洋,弗吉尼亚公司黄摊子的原因,也是一开始琢磨着种地,后来要不是种烟草赚着钱了,早就破产了。
就这距离在这摆着,大顺的资本跑去美洲西海岸种地,能把裤衩赔进去。
而真的缺地、活不下去的百姓,买得起去美洲的船票吗?且不说有没有定期航线,就算真有船去,船主又不做慈善,去一趟得多少钱?有船、有能力、随便跑跑南洋挣多少钱?
檀香山是有原住民的。
数量还不少。
约莫在二三十万到百万之间,距离数量,倒是很难说清楚。
檀香山的土地,非常肥沃,非常适合种地。
但那里的宗教是白板。
就这么说吧,要是只让资本过去搞事,一旦基督教传过去,用不了几年,直接宗教洗地了。
别说那些白板,就是大顺、朝鲜、日本,要不是官方出面干预,国家力量直接下场,也要出大事了。
资本管你信啥?能挣钱就行。
檀香山,对此时的大顺朝廷,意义其实不是很大。
对中国,意义很大。
而此时此刻,对那些毛皮贩子、投资了垄断鲸海毛皮贸易公司的人,利益最大。
因为冬天,那些在北极捕猎毛皮的人,可以选择去那里过冬。
也因为,那里的土地肥沃,相对来说距离更近,很适合做一个粮食产地,为毛皮公司提供谷物。
同时,也可以作为毛皮、贸易品的中转站。
当然,也因为此时煤油产业还没有发展起来,鲸油依旧是此时最好的照明燃料。
尤其是大顺的工业革命已经爆发,一些工场制、工厂制的产业,急需照明原料。这里作为捕鲸的补给基地,也是极为合适的。
而这里距离大顺本土有过于远,指望像是在大顺本土这种严格禁教的方式,显然是不现实的。
世界已经被帆船联系在了一起,交流的速度大大较快,地图、技术、经度法,这些东西没可能保密。
一旦传教士捷足先登,就算大顺的资本提前一步卡在了位置上,恐怕也很快就会转向已经适应了资本主义发展的新教那一套东西。
只靠剑而不靠经,最终可能就会念经的把剑夺走,尤其是这种远离本土的地方。
大顺不管活着、还是死了,这都不重要。重要的是,中国对美洲的移民,只能依靠毛皮和旧金山的黄金、旧银山的白银。
而檀香山作为优良的中转站,还有大约几十年的时间,在欧洲殖民者西进运动之前,将檀香山和大顺形成一种特殊的关系。
宗藩也好、文化认同也罢,总归不能只靠武力解决。大顺在那里的投送能力有限,而且显然的对朝廷而言是入不敷出的赔钱货。
刘钰之所以要找这群人,试图劝他们去那边尝试一下,因为某种程度上,这是大顺最容易找到的纯粹的理想主义儒生了。
而且,檀香山那里的情况,也特别合适他们去搞。
虽然那些人文明比较落后,但又不是过于落后,已经基本算是阶级社会了。
加之岛民自身就有原始的束发习俗,早期阶级社会的风格,也和殷商有点类似,但似乎又比殷商稍微往前走了那么一点点。
首领是一个阶级。
首领之下,就是士阶级。
因为在岛上生活,所以这个士阶层,除了武士、文化、舞蹈、祭祀、医官之类,造船工匠也算是士。
士阶层往下,是平民阶层。主要负责种植、捕鱼等等。
平民再往下,是奴隶阶层,数量不是很多。
基本上,距离一些人梦寐以求的《周礼》,单就经济基础上,肯定比大顺这边更近。
历史上,檀香山的上层对基督教是有过抵抗的,原因倒是和大顺的一些士大夫差不多。
“诸戒皆可守,惟不可纳妾一事,难”。
岛上的上层阶层是一夫多妻的,也是因为拒绝一夫一妻制,所以上层拒绝信奉基督教。
加之,岛上男尊女卑非常严重,基本上还是男耕女织、男外女内的逻辑,虽然是原始阶段,但是诸如男人吃饭女人不许上桌之类的规定也已经出现。
文化逻辑也是男为阳,女为阴;男人是坚强,女人是虚弱之类。
因为经济基础在这摆着,要靠耕作、打渔、造船、战争为生,阶级社会既然已经有了雏形,那么这个经济基础之下,男尊女卑也就是必然的。
就这种情况下,相对来说,复古派的儒生,在那边上层的渗透,应该还是比基督教传教士靠谱的,最起码不会出现因为要求离婚和戒酒之类而出现上层反对的情况。
銆愯鐪燂紝鏈杩戜竴鐩寸敤鍜挭闃呰鐪嬩功杩芥洿锛屾崲婧愬垏鎹紝鏈楄闊宠壊澶氾紝瀹夊崜鑻规灉鍧囧彲銆傘/p>
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通过学识,非常容易就可以成为酋长之下的士阶层,帮着搞出来一个扭曲成朝鲜国种姓制度那样的魔改儒家朝贡国,还是很有可能的。
终究,旧时代的瓦解,还是要靠经济基础的改变。
而檀香山的经济基础、土地制度,短时间内没有机会改变。
因为要改变,需要资本渗透、土地私有化、兼并、种植园、农场这些东西,瓦解过去的经济基础。
历史上,瓦解了檀香山原有经济基础的,是美国的西进运动、美国和广州的贸易。
最终瓦解这一切的,是美国南北战争的爆发,使得北方的蔗糖市场、咖啡市场,出现了巨大的空缺。大量资本涌入,种甘蔗、榨糖、种咖啡,瓦解了原本的经济基础。
而这对大顺来说,这个情况又很难发生。
毕竟,大顺资本想种咖啡,甘蔗,也不会跑这来种,在南洋方便的多。
南洋有的是可以种甘蔗、种水稻的地方,距离又近,利润更高,大顺的资本有病才会跑那去,瓦解当地的社会结构。
是以只要美洲西海岸还没有发展起来,资本就不会往这地方投资去搞农业的。而美洲西海岸想要发展起来,短期来看,是没啥可能的。
复古派儒生念念不忘的很多东西,如井田、王制、官造、士民等等,都可以在岛上进行尝试,不说是无缝连接吧,肯定比在大顺的苏南地区搞要契合的多。
而且,应该在很长一段时间内,大顺的毛皮贩子,需要的只是一个冬天过冬的港口、一个有限的谷物提供地而已。
檀香山很长一段时间内,都将保持一种半静止的社会结构。
应该说,复古派儒生的一些想法,对檀香山这样的阶级刚出现的原始社会,还是有很强的文化吸引力的。
尤其是上层,而且排斥度应该不会太高。
说不定还能亲眼目睹有活人祭改为人俑的过程,有助于加深理解周代商的巨大进步,也有助于他们理解先秦古籍记载的一些此时可能不能理解的东西。
信上,刘钰也算是说的比较明白。
这地方,只靠剑去征服,是无意义的。所以,希望他们这些儒生,能够做一些尝试。
改造他们。
同化他们。
藩属他们。
行三代之法、进井田之制。
当然话还是说的比较客气的。
但看完这信之后,孟松麓还是能深切感受到自己老师之前的那声叹息。
虽未明说,但这信里面的意思还是充满了嘲讽。
前后加在一起,其实就是一句话:让他们找准自己的定位。
未来,你们或许可以幻想一下、空想一下。
过去,你们可以尝试改变一下,往现在靠一靠。
然而最关键的现在,此时此刻,现实问题,你们还是歇着吧。你们解决不了。
至于此时,只能做时代大背景的附庸,妥协之后,融入改革,抓住时代下纺织业发展的机遇,把小小的、没有地主佃户矛盾的、理想主义儒生扎堆的这个乡社的一堆问题,解决了。
话很客气,但越客气,看下来就越觉得郁闷憋气。
仿佛是说,把圣教传到那片岛屿、把那里搞成藩属,是现实中你们最有机会,最切实际的“立功”方式。
至于别的,并不看好。chaptere