第四八八章 新矛盾（下）
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“米贴？”
刘钰当然知道这玩意是啥，但这么多年了，难得见到了这么一个资本家嘴脸的人，说不出的“亲切”，便故作疑问。
妇人也是说的起兴了，连连点头道：“这织工齐行叫歇，只说以米价一两为限。若低于一两，便不提。可若高于一两，米价每高一钱银子，便要给他们补贴一定的钱，以便养家。”
“可是米价便宜的时候，她们可没说，哎呦，主家，这米价便宜了，我们的工资也少要点。”
“君侯说说，这上哪说理去？”
“这几年南洋米、东洋麦日多，松江府的粮价也低，倒是省去了米贴钱。”
“真要是粮食贵了，我们这日子可就过不下去了。给他们开的工资就得高。不给米贴，便要闹事。”
“朝廷也该管管了。早听说苏州府当年织工闹事，朝廷立了永禁齐行叫歇的碑文。要我说，朝廷也该来松江府管管，再遇到闹事的，抓上几个，也叫他们老实老实。”
刘钰心道这朝廷处理苏州府罢工事件，搞得都是定的“把控行市”的大罪，按照所有罢工者的上涨工资总数，按照盗窃罪级别定的罪，狠办了几个领头的。
可这松江府，看这架势，好像也没有说官府出面，惹得这些萌芽们相当不高兴啊。
但要真说起来，国家想要搞出口贸易，降低成本也在政策之中。
可要说苏州府的永禁齐行叫歇碑——翻译一下，就是永禁同行业集体罢工——是朝廷意识到进出口贸易、重商主义、手工业成本等因素在里面，绝对就是扯淡了。
朝廷那群人要能想这么多，那这大顺早不至于让刘钰愁的感觉无力了。
就现在来说，大顺不管是人工成本、工资，还是手工业效率，其实完全没有必要过度压榨织工，才能保证竞争力。
印度那边的丝绸产业和棉布产业，确实给了大顺很大的压力，但刘钰是要把那边的产业摧毁的。总体来看，问题不大，压力不是太大，完全没必要可劲儿压榨织工来降低成本。
他也没接关于朝廷出台永禁罢工政策的话题，而是问道：“依你看来，这织工对粮价一事怎么看？对放开进口米麦一事，倒是支持还是反对呢？”
那妇人被刘钰把话题拨开，也不敢再提，忙道：“回君侯的话，织工自是盼着粮价低些的。若是这粮价贵了，别的东西也贵。便是有些米贴，可也不足用。”
“至于我们，自是盼着粮价便宜了。一来省了米贴，二来有些杂事，花更少的钱便办了。”
“这棉花采出来，钟鸣鼎食的公子之家，自是以为这棉花采出来就是包裹好的棉包。却不知还要经过去籽、挑选、搓条等等工序，最后才能纺纱成线，然后才能织布。”
“若是粮价低了，这搓棉花的雇工，便可少花些钱雇来，我们拿到成棉也便宜些。”
“这几年松江府粮价都低，所以我们这买卖才能越做越好。过去都是仗着鲸侯戎马，以后还要仰仗呢。怕就怕日后这粮食价竟贵了，我们这可就不好做了。”
妇人说到实在处，也确实打心眼里感谢刘钰。别处还好，这松江府的工商业从业者，确确实实是得了大顺这几年对外扩张的最大好处。
在西北打仗，确实和松江府关系不大。不但没得到利，反倒用着他们的税。
可要说打日本、打南洋，他们可是真的见到了好处、拿到了好处。
日本那点地，种不了棉花。以前荷兰的呢绒都能在日本畅销，况于松江府的棉布？
瑞典和大顺合作之后，走私日盛，大量的棉布走私到了欧美，销量打开了不少。
如今南洋又打下来，松江府既知道南洋香料多，也知道南洋稻米多。吃了这么多年的南洋米，打下南洋，对他们而言，至少可以确定一点。日后松江府这米价，再也没有四五两银子一石的时候了。
原本还担心，这南洋热，只怕当地人不穿衣服。谁曾想这几日大量的南洋人来到松江府，他们不但穿衣服，而且看起来穿的还不少呢。
正因如此，这女子才要把家里积攒的本钱都拿出来，再让丈夫去置办八十台织机。
这些对外扩张的事，当然都是刘钰主导的，他们也都知晓。说是年节祭拜，如立生祠，那也不是假的。
当然只靠松江府一地的手工业，是无法满足外部市场的。带动的周边州府的工商业，也都得了不少的好处。只是这松江府是近水楼台先得月，又地处长江最下游、又是出海口、又是大顺的“猪圈”金融资本所在地，感触显是比别处要深刻的多。
刘钰见这妇人说的欢脱，笑道：“其实织工们要搞计件工资，也未必不是好事。若是计件，他们做得多，赚的多。你们不也一样？以后往外卖的东西更多呢，你们的好日子还在后面，他们做得多，你们不是也赚得多吗？”
这妇人也是个机灵的，听刘钰这么一说，便道：“君侯大人说的是，其实给他们发钱的时候，我这心里也高兴。给他们发的多，我自己赚的也多。”
“只是，还有一件事，我们也想问问鲸侯。这飞梭自西洋传来，织布快了倍余，这可纱线便供不上了。却不知西洋可有什么如这飞梭的东西，竟能让纺纱的速度也快上一二倍？”
刘钰摇摇头，心道这东西有思路是有思路，但原型的珍妮机，根本不适合松江府用。
那是棉、麻、毛混纺用的棉线，做纯棉布太细且太容易断，大顺这边的棉布是用不上那玩意儿的。
而且，大顺现在的棉种，纤维太短，也不适合搞初步机械化，还需要一个大规模的棉种替代，至少也得打到朱元璋推广棉花种植的地步。
不过，这里面也有一个好处，那就是可以极大地促进大顺的海外扩张。
印度产棉花，一旦大顺江南的纺织业继续发展，对印度的拓张也就有了一个新阶层的支持。
现在皇帝听了刘钰的蛊惑，试图对印度动手的原因，和贸易、原材料这些都没有关系。
而是看上了印度的土地税和人头税，加之觉得印度现在是各节度使乱战的时候，三五千人就能拿下不小的地方，派人去收税，一年如何不等于多个河南省的税？
如果有这种新阶层的支持，并且这些新兴阶层的力量逐渐壮大，对印度方向的扩张也就更容易人亡政不惜。
如果能够保证印度的棉花运回国内，再用包买制、分包制，分散到各家各户女人那纺纱成线，这倒是可以慢慢瓦解江南地区的小农经济，而且不会造成巨大的影响。
区别就是，原本是纺纱、织布，都自己干。自给自足之余，拿出剩余的去售卖，贴补家用。
现在，则是纺纱不机械化，留给小农为活；而织布先一步早期机械化，让这里的手工业工厂，升级为真正的工厂。
水力或者蒸汽动力的织布机，做起来肯定比精纺机容易。
纺织两道工序，织更容易机械化一些。
略微盘算了一下，只要拿到印度的棉产区，或者用瓦解印度原有经济体系的方法愣生生搞出一个棉产区，将印度棉运回国内，纺纱保持手工业维系小农暂时不起义、织布机械化以出口为导向，照现在这个架势，似也有搞头。
这里面，苦的是谁？
苦的，还是现在这个给机户打工的织工。一旦机械出现，手工业技术的价值就会急剧下降，给更低的工资，爱干不干，不干换人。
以后世来比喻。
现在给机户打工的织工，是程序员，不是大街上随便抓个人就能做的；而一旦织布机械化，织工就成了工地搬砖的了，只要有手就能干。
就如同后世最能理解中世纪行会制度的，是科研界一样。基础，决定了上层建筑。
上一次苏州府织工大罢工，齐行叫歇，虽然官府也出面处置了。
但织工也算是赢了一半，最起码工资上涨了、每年春秋还有酒钱、年节还有福利。因为他们有技术，这活儿不是随便谁都能干的。
等到初步机械化之后，只怕就那么容易了，要么搞出纠察队谁当工贼先干死谁保证齐心；要么就只能是爱干干、不爱干滚了。
所以此事的关键，还是要分化瓦解。
先搞织工，纺纱为生的不会站出来说话，因为他们纺而不织；再搞纺工，搓棉的不会站出来说话，因为他们搓而不纺、而织工已经被搞掉了……
靠分化瓦解，各个击破的方式，在手工业者全面受到机器冲击之前，一个个搞掉。
将起义和反抗分成各个波次，分批打掉。这应该会比全面冲击要容易一些。
想到这里，刘钰便道：“虽暂时无有纺纱快上几倍的手段，可要说这织布能快上一些的手段，甚至比飞梭更快的手段，倒还真有。而且似乎也不需要巧手，寻常人也能做得。”
“只是朝廷顾虑，如此一来，恐夺小民之业，是以未曾放出。但以你之见，若真有了能加快织布数倍的机器，这松江府的机户，有多少肯买的？”
那妇人想了想，犹豫了一下，不知道该怎么说。
好半天，刘钰见她欲言又止，便道：“你只管说。”
“回君侯，这让织布快上几倍、又不需要巧手的机器，若真有，我们当然是想用的。可终究还是要看朝廷对‘齐行叫歇’的态度。若是朝廷不管，我等还真不敢用。只说这新的飞梭改造后的织机，便引出了一些事端。若是又快几倍且不需好手，只怕事更严重。若是朝廷要管，我等如何不敢用？”
刘钰点点头，也明白这些新型阶层的顾虑。
这是大顺一直以来的行政风格。虽然之前处理的都是地主和农民的问题，可这种风格还是让这些新型阶层有些恐惧。
大顺建国时候，确实妥协了。但妥协，不是全面的投降，在一些事上，还是做了做的。
最起码，当年江南的奴兵、瑞金的田兵，他们后来都是入了大顺的伙。
就算是喊出了保天下的口号，和江南士绅达成了妥协，不至于搞出来均田免粮这种让太祖皇帝死在九宫山的口号了，可终究也只是妥协而不是投降。
虽然办的不彻底，可大顺在前期的政策，确确实实是偏向于小农的。
只不过，因为明末的战乱，大量的人口死亡、大量的土地无主，缓解了矛盾，适当偏向一下也不会闹出大乱子就是。
真要是换了个传统的“青天大老爷”，地主和农民的事，自是偏向农民；可也一样，雇工和雇主的事，也会偏向雇工。
苏州府的齐行叫歇事件，和动力机械的织布机可能引发的事件，可绝不是一回事。
而且前者处置的，机户一方，还是织工一方，其实都觉得朝廷做的不好。
因为机户希望，彻底禁绝不说，还不应该答应织工的条件；而织工则希望，朝廷不但为他们撑腰，让机户答应他们的条件，还应该予以支持。
但大顺是个地主和农民矛盾不可调和的产物，对新兴阶层的矛盾只能采取和稀泥的方式——大顺的统治阶层，既不是机户，也不是机工。
这就使得作为新兴基层一面的机户，担心将来真要是搞出了机器，闹出了诸如砸机器之类的事端，朝廷依旧和稀泥，那可真不敢用了。
商人不是士绅。
在天朝，可以名正言顺地说出“与士大夫治天下”这样的话，这也是政治正确的、不能被攻讦的。
可要是说，与“商贾机户治天下，而非与小民织工治天下”这样的话，这就是绝对政治错误的，会被攻讦死的。
这一点，刘钰是不能明着表态，说什么你们只管干，将来真要是有人捣毁机器，我负责武装镇压之类的话。
但若不给一个明确的态度，这些人恐怕也会多有顾虑。
伴随着松江府工商业的发展，这里面产生了许多的矛盾。
就如同粮价问题，这是地主农民，与资本家雇工这两个时代团体的矛盾。
而齐行叫歇朝廷态度问题，又是资本家和雇工这两个新兴阶层“内部”的矛盾。
松江府机户们想知道，以后面对这些新矛盾，朝廷向着谁？
“米贴？”
刘钰当然知道这玩意是啥，但这么多年了，难得见到了这么一个资本家嘴脸的人，说不出的“亲切”，便故作疑问。
妇人也是说的起兴了，连连点头道：“这织工齐行叫歇，只说以米价一两为限。若低于一两，便不提。可若高于一两，米价每高一钱银子，便要给他们补贴一定的钱，以便养家。”
“可是米价便宜的时候，她们可没说，哎呦，主家，这米价便宜了，我们的工资也少要点。”
“君侯说说，这上哪说理去？”
“这几年南洋米、东洋麦日多，松江府的粮价也低，倒是省去了米贴钱。”
“真要是粮食贵了，我们这日子可就过不下去了。给他们开的工资就得高。不给米贴，便要闹事。”
“朝廷也该管管了。早听说苏州府当年织工闹事，朝廷立了永禁齐行叫歇的碑文。要我说，朝廷也该来松江府管管，再遇到闹事的，抓上几个，也叫他们老实老实。”
刘钰心道这朝廷处理苏州府罢工事件，搞得都是定的“把控行市”的大罪，按照所有罢工者的上涨工资总数，按照盗窃罪级别定的罪，狠办了几个领头的。
可这松江府，看这架势，好像也没有说官府出面，惹得这些萌芽们相当不高兴啊。
但要真说起来，国家想要搞出口贸易，降低成本也在政策之中。
可要说苏州府的永禁齐行叫歇碑——翻译一下，就是永禁同行业集体罢工——是朝廷意识到进出口贸易、重商主义、手工业成本等因素在里面，绝对就是扯淡了。
朝廷那群人要能想这么多，那这大顺早不至于让刘钰愁的感觉无力了。
就现在来说，大顺不管是人工成本、工资，还是手工业效率，其实完全没有必要过度压榨织工，才能保证竞争力。
印度那边的丝绸产业和棉布产业，确实给了大顺很大的压力，但刘钰是要把那边的产业摧毁的。总体来看，问题不大，压力不是太大，完全没必要可劲儿压榨织工来降低成本。
他也没接关于朝廷出台永禁罢工政策的话题，而是问道：“依你看来，这织工对粮价一事怎么看？对放开进口米麦一事，倒是支持还是反对呢？”
那妇人被刘钰把话题拨开，也不敢再提，忙道：“回君侯的话，织工自是盼着粮价低些的。若是这粮价贵了，别的东西也贵。便是有些米贴，可也不足用。”
“至于我们，自是盼着粮价便宜了。一来省了米贴，二来有些杂事，花更少的钱便办了。”
“这棉花采出来，钟鸣鼎食的公子之家，自是以为这棉花采出来就是包裹好的棉包。却不知还要经过去籽、挑选、搓条等等工序，最后才能纺纱成线，然后才能织布。”
“若是粮价低了，这搓棉花的雇工，便可少花些钱雇来，我们拿到成棉也便宜些。”
“这几年松江府粮价都低，所以我们这买卖才能越做越好。过去都是仗着鲸侯戎马，以后还要仰仗呢。怕就怕日后这粮食价竟贵了，我们这可就不好做了。”
妇人说到实在处，也确实打心眼里感谢刘钰。别处还好，这松江府的工商业从业者，确确实实是得了大顺这几年对外扩张的最大好处。
在西北打仗，确实和松江府关系不大。不但没得到利，反倒用着他们的税。
可要说打日本、打南洋，他们可是真的见到了好处、拿到了好处。
日本那点地，种不了棉花。以前荷兰的呢绒都能在日本畅销，况于松江府的棉布？
瑞典和大顺合作之后，走私日盛，大量的棉布走私到了欧美，销量打开了不少。
如今南洋又打下来，松江府既知道南洋香料多，也知道南洋稻米多。吃了这么多年的南洋米，打下南洋，对他们而言，至少可以确定一点。日后松江府这米价，再也没有四五两银子一石的时候了。
原本还担心，这南洋热，只怕当地人不穿衣服。谁曾想这几日大量的南洋人来到松江府，他们不但穿衣服，而且看起来穿的还不少呢。
正因如此，这女子才要把家里积攒的本钱都拿出来，再让丈夫去置办八十台织机。
这些对外扩张的事，当然都是刘钰主导的，他们也都知晓。说是年节祭拜，如立生祠，那也不是假的。
当然只靠松江府一地的手工业，是无法满足外部市场的。带动的周边州府的工商业，也都得了不少的好处。只是这松江府是近水楼台先得月，又地处长江最下游、又是出海口、又是大顺的“猪圈”金融资本所在地，感触显是比别处要深刻的多。
刘钰见这妇人说的欢脱，笑道：“其实织工们要搞计件工资，也未必不是好事。若是计件，他们做得多，赚的多。你们不也一样？以后往外卖的东西更多呢，你们的好日子还在后面，他们做得多，你们不是也赚得多吗？”
这妇人也是个机灵的，听刘钰这么一说，便道：“君侯大人说的是，其实给他们发钱的时候，我这心里也高兴。给他们发的多，我自己赚的也多。”
“只是，还有一件事，我们也想问问鲸侯。这飞梭自西洋传来，织布快了倍余，这可纱线便供不上了。却不知西洋可有什么如这飞梭的东西，竟能让纺纱的速度也快上一二倍？”
刘钰摇摇头，心道这东西有思路是有思路，但原型的珍妮机，根本不适合松江府用。
那是棉、麻、毛混纺用的棉线，做纯棉布太细且太容易断，大顺这边的棉布是用不上那玩意儿的。
而且，大顺现在的棉种，纤维太短，也不适合搞初步机械化，还需要一个大规模的棉种替代，至少也得打到朱元璋推广棉花种植的地步。
不过，这里面也有一个好处，那就是可以极大地促进大顺的海外扩张。
印度产棉花，一旦大顺江南的纺织业继续发展，对印度的拓张也就有了一个新阶层的支持。
现在皇帝听了刘钰的蛊惑，试图对印度动手的原因，和贸易、原材料这些都没有关系。
而是看上了印度的土地税和人头税，加之觉得印度现在是各节度使乱战的时候，三五千人就能拿下不小的地方，派人去收税，一年如何不等于多个河南省的税？
如果有这种新阶层的支持，并且这些新兴阶层的力量逐渐壮大，对印度方向的扩张也就更容易人亡政不惜。
如果能够保证印度的棉花运回国内，再用包买制、分包制，分散到各家各户女人那纺纱成线，这倒是可以慢慢瓦解江南地区的小农经济，而且不会造成巨大的影响。
区别就是，原本是纺纱、织布，都自己干。自给自足之余，拿出剩余的去售卖，贴补家用。
现在，则是纺纱不机械化，留给小农为活；而织布先一步早期机械化，让这里的手工业工厂，升级为真正的工厂。
水力或者蒸汽动力的织布机，做起来肯定比精纺机容易。
纺织两道工序，织更容易机械化一些。
略微盘算了一下，只要拿到印度的棉产区，或者用瓦解印度原有经济体系的方法愣生生搞出一个棉产区，将印度棉运回国内，纺纱保持手工业维系小农暂时不起义、织布机械化以出口为导向，照现在这个架势，似也有搞头。
这里面，苦的是谁？
苦的，还是现在这个给机户打工的织工。一旦机械出现，手工业技术的价值就会急剧下降，给更低的工资，爱干不干，不干换人。
以后世来比喻。
现在给机户打工的织工，是程序员，不是大街上随便抓个人就能做的；而一旦织布机械化，织工就成了工地搬砖的了，只要有手就能干。
就如同后世最能理解中世纪行会制度的，是科研界一样。基础，决定了上层建筑。
上一次苏州府织工大罢工，齐行叫歇，虽然官府也出面处置了。
但织工也算是赢了一半，最起码工资上涨了、每年春秋还有酒钱、年节还有福利。因为他们有技术，这活儿不是随便谁都能干的。
等到初步机械化之后，只怕就那么容易了，要么搞出纠察队谁当工贼先干死谁保证齐心；要么就只能是爱干干、不爱干滚了。
所以此事的关键，还是要分化瓦解。
先搞织工，纺纱为生的不会站出来说话，因为他们纺而不织；再搞纺工，搓棉的不会站出来说话，因为他们搓而不纺、而织工已经被搞掉了……
靠分化瓦解，各个击破的方式，在手工业者全面受到机器冲击之前，一个个搞掉。
将起义和反抗分成各个波次，分批打掉。这应该会比全面冲击要容易一些。
想到这里，刘钰便道：“虽暂时无有纺纱快上几倍的手段，可要说这织布能快上一些的手段，甚至比飞梭更快的手段，倒还真有。而且似乎也不需要巧手，寻常人也能做得。”
“只是朝廷顾虑，如此一来，恐夺小民之业，是以未曾放出。但以你之见，若真有了能加快织布数倍的机器，这松江府的机户，有多少肯买的？”
那妇人想了想，犹豫了一下，不知道该怎么说。
好半天，刘钰见她欲言又止，便道：“你只管说。”
“回君侯，这让织布快上几倍、又不需要巧手的机器，若真有，我们当然是想用的。可终究还是要看朝廷对‘齐行叫歇’的态度。若是朝廷不管，我等还真不敢用。只说这新的飞梭改造后的织机，便引出了一些事端。若是又快几倍且不需好手，只怕事更严重。若是朝廷要管，我等如何不敢用？”
刘钰点点头，也明白这些新型阶层的顾虑。
这是大顺一直以来的行政风格。虽然之前处理的都是地主和农民的问题，可这种风格还是让这些新型阶层有些恐惧。
大顺建国时候，确实妥协了。但妥协，不是全面的投降，在一些事上，还是做了做的。
最起码，当年江南的奴兵、瑞金的田兵，他们后来都是入了大顺的伙。
就算是喊出了保天下的口号，和江南士绅达成了妥协，不至于搞出来均田免粮这种让太祖皇帝死在九宫山的口号了，可终究也只是妥协而不是投降。
虽然办的不彻底，可大顺在前期的政策，确确实实是偏向于小农的。
只不过，因为明末的战乱，大量的人口死亡、大量的土地无主，缓解了矛盾，适当偏向一下也不会闹出大乱子就是。
真要是换了个传统的“青天大老爷”，地主和农民的事，自是偏向农民；可也一样，雇工和雇主的事，也会偏向雇工。
苏州府的齐行叫歇事件，和动力机械的织布机可能引发的事件，可绝不是一回事。
而且前者处置的，机户一方，还是织工一方，其实都觉得朝廷做的不好。
因为机户希望，彻底禁绝不说，还不应该答应织工的条件；而织工则希望，朝廷不但为他们撑腰，让机户答应他们的条件，还应该予以支持。
但大顺是个地主和农民矛盾不可调和的产物，对新兴阶层的矛盾只能采取和稀泥的方式——大顺的统治阶层，既不是机户，也不是机工。
这就使得作为新兴基层一面的机户，担心将来真要是搞出了机器，闹出了诸如砸机器之类的事端，朝廷依旧和稀泥，那可真不敢用了。
商人不是士绅。
在天朝，可以名正言顺地说出“与士大夫治天下”这样的话，这也是政治正确的、不能被攻讦的。
可要是说，与“商贾机户治天下，而非与小民织工治天下”这样的话，这就是绝对政治错误的，会被攻讦死的。
这一点，刘钰是不能明着表态，说什么你们只管干，将来真要是有人捣毁机器，我负责武装镇压之类的话。
但若不给一个明确的态度，这些人恐怕也会多有顾虑。
伴随着松江府工商业的发展，这里面产生了许多的矛盾。
就如同粮价问题，这是地主农民，与资本家雇工这两个时代团体的矛盾。
而齐行叫歇朝廷态度问题，又是资本家和雇工这两个新兴阶层“内部”的矛盾。
松江府机户们想知道，以后面对这些新矛盾，朝廷向着谁？